Экспедиция на Марс: обратной дороги нет.

Button, Думаю, аналогия с амбразурой тут в корне неверна. Когда солдат закрывает амбразуру - это называется не самоубийством, а самопожертвованием. К тому же амбразуру грудью закрывают лишь в исключительных случаях, когда другого способа подавить огонь из амбразуры нет. Как правило, стараются подавить огневую точку без жертв - гранатой, артиллерией и т.д.

А что за напасть такая в случае с Марсом? Какая такая безвыходная ситуация в этом случае, чтоб класть там человеческие жизни?

id804, что значит класть жизни? это их жизни и они принесут их в жертву науке. кто мы такие чтобы их осуждать? чем это самопожертвование отличается от солдатского кроме того, что солдат спасает жизни более очевидно? ведь кто-то рано или поздно все равно будет заселяться на планеты. и кто-то обязательно будет там погибать. это неизбежно

Button, Не нужны науке жертвы. К тому же преднамеренные. Зачем жертвовать людьми, если можно изыскать возможность обойтись без этих жертв? Или жертвы - это самоцель?

id804, я ж еще раз говорю - это их выбор. такой же точно, когда химики 19 века испытывали на себе препараты. и многие погибали кстати, но оставались в истории. нужны жертвы науке или не нужны - это не ты решаешь, и не я. человек решает только одно - что он делает со своей жизнью. а у нас может быть только точка зрения на это - у меня своя, у тебя своя.

Button, Давайте говорить так:
1) Отправит ли командир солдата закрывать грудью амбразуру, если имеется возможность замочить этот дзот пушкой или просто обойти его?
2) Разрешит ли командир добровольцу, который добровольно захочет закрыть амбразуру грудью, если имеется возможность замочить дзот другим способом?

В обоих случаях ответ будет "нет". Не отправит, и не разрешит. Даже если это будет доброволец.

Точно так же лишена смысла экспедиция на Марс без возврата.

Button, Да тут всем плевать, пускай хоть пол страны вывезут на самоубийство или героизм.

id804, а если бы пенициллин был изобретен позже лет на 10-20, сколько людей бы умерло?... теоретизировать можно сколько угодно. историю делают яркие и смелые личности, поэтому даже в один конец, я уверен, от желающих отбоя не будет

id804, Полностью поддерживаю Ваше мнение. Оппоненты никак не улавливают разницы между необходимой жертвой (ради других) и самоубийственной выходкой. Но, тут есть один нюанс с экспедицией на Марс. Она весьма может быть полезна, но не для тех, кто туда полетит первым ( таковые найдутся обязательно), а уж пожертвовать чужими жизнями ради своих целей способны многие.

Button, Какова польза от того, чтобы за*рать Марс отходами. Мы ждём настоящих героев, которые дороги отремонтируют))

Alex2772277, если вы сравниваете полет на Марс с прыжком из окна (и то и то - самоубийственные выходки, по вашей терминологии), то, боюсь, не вам тут рассуждать о нюансах ))

Button, Бойтесь лучше того, что не Вам оценивать. Нюансы важны лишь тогда, когда они влияют на суть. Раз Вами это не постигнуто, то говорить действительно не о чем.

Alex2772277, само ваше понимание сути, к сожалению, либо ошибочно, либо просто отсутствует. а про уж нюансы тут и речи быть не может

Button, Ну конечно, если путешествие с билетом в один конец это не самоубийственное предприятие, то я ничего не понимаю. А Вы тот самый идиот из анекдота, который полетит на Солнце ночью ?

Alex2772277, ладно, забей. ходи дальше на работу, смотри телевизор

Button, Разговор не о том, что лететь туда не нужно. А о том, что это надо делать с минимальным риском для жизни людей.

Button, :)
По счастью, на работу мне ходить нет необходимости, а телевизор я не смотрю уже очень давно. С невежественными людьми общаться скучно и не интересно, критикуют и отвергают всё, что не сходится с их мнением, но ни обосновать, ни аргументов привести ума не хватает. Про идиотию в Википедию.
Удар, гол. Забил.

Alex2772277, угу, что забил - это точно. а мне не интересно общаться с твердолобыми товарищами, которые в споре даже не пытаются понять точку зрения собеседника. метать аргументы перед свиньями нет ни желания, ни времени. за сим откланиваюсь, хрюкать в ответ не обязательно

Button, Меня не трогают попытки оскорбления со стороны дебилов. Кстати, дебил вовсе не обзывательство, а твой диагноз, весьма точный.

Alex2772277, бггг )) вот наша хрюша и перешла на визг )) корчил из себя культурного, а на деле оказался обычным мудлом. пшол нахер.

Button, Спасибо, убедил меня в правоте ) Я как был корректным с самого начала, так и остаюсь. Перешёл на "ты", как только убедился, что ты не достоин уважения. При этом, ни разу тебя не оскорбил и ярлыком не клеил, в отличие от тебя. Впрочем, неадекватность поведения характерна для людей с нарушением мышления, в твоём случае - дебильностью. Лечение не поможет, это навсегда.