shim

Последние кому понравилось:Всего: 23

  • Комментарии
  • дата
  • рейтинг
0
aleksei198805 фев 2016
Какие вы молодцы, такие хорошие длинные ответы, интересные точки зрения... жаль, что я не читал :(

#

0
vitos8408 фев 2016
ох давненько я тут видео в закладки не кидал ))) это обязательно тудауходит))

#

-5
valeriyathompson02 фев 2016
лучше объясните как мужская работает. там же даже самой логики нет

#

5
там же даже самой логики нет

там, это где?

#

7
agagarinvaleriyathompson02 фев 2016
ахахаха))) ты только что подтвердила все его слова

#

-4
в твоей голове. нет, в той что повыше, а не между ног

#

-4
valeriyathompsonagagarin03 фев 2016
то есть всё таки объяснить не можешь? читд

#

2
Grand_uavaleriyathompson03 фев 2016
Это не полное видео его лекции, посмотри на ютубе, будет о чем подумать...
https://youtube.com/...

#

-4
valeriyathompsonGrand_ua03 фев 2016
то есть ты правда думаешь что я собираюсь слушать какого то хуеносца?

#

4
недотрах или уже климакс?

#

2
jahlionvaleriyathompson03 фев 2016
ой, феминистки такие смешные)

#

0
valeriyathompsonjahlion03 фев 2016
погугли мизандрия, неуч и не позорься

#

-1
я не знаю что там с тобой, я с тобой не знакома

#

1
jahlionvaleriyathompson03 фев 2016(был изменен)
и к чему мне это гуглить, милочка? ты вероятно, подразумеваешь, что раз для какого-либо явления существует точный термин, то применить менее точное, зато более широко употребляемое понятие - это подсудное дело?

или сама позавчера наткнулась на соответствующую статью на каком-нибудь женском форуме и решила: "О, ДА ЭТО Ж Я!!1", ну и пошла блестать свежеприобретёнными знаниями по просторам интернетов?

#

3
jahlionorbit1985203 фев 2016
нет, это МИЗАНДРИЯ. не знаю что это, наверно, какая-то социальная девиация.

#

3
слава богу! что то я в этой жизни все-таки сделал хорошее, значит.

#

1
Grand_uavaleriyathompson03 фев 2016
А отца ты тоже не слушаешь?

#

2
Bestandigjahlion03 фев 2016
Я все-таки рискнул...

Мизандрия - (греч. (Мужененависть) от 'мисейн'(ненавидеть) и 'андрос'(мужчина)). Мизандрия - это негативное отношение к мужчинам, наблюдаемое при некоторых формах психических расстройств у женщин. Часто может являться следствием детских психологических травм, изнасилований и прочее. Может варьироваться по своей степени от легкой антипатии или подозрения к мужчинам до отвращения или ненависти к ним.

#

1
Алишкаjahlion04 фев 2016
В феминизме как таковом, нет ничего плохого, жалко, что этим словом стали раскидывать на право и налево называя так женщин, которые пренебрежительно высказываются в сторону мужчин или не любят их. На самом деле это называется совершенно по другому, и это слово есть ниже в комментах, его аналог в мужском виде - мизогония. Кстати гораздо более распространена повсеместно.

#

1
jahlionАлишка04 фев 2016
Хочу заметить, что, мы живём в стране, в которой женщины полностью равноправны с мужчинами. Хотя нет, у женщин отсутствует право быть в принудительном порядке призванными на службу в вооруженных силах, в остальном разницы нет.

Но современные "феминистки" налево и направо кричат о том, что к женщинам относятся не так, как к мужчинам (средняя зарплата ниже, шутки про кухню шутят, на работу приглашают не туда, куда хочется и т.д.). Но разве женщина, называющая себя феминисткой, испытывает желание получить такое же отношение к себе, как мужчины относятся друг к другу? Нет, никогда. Когда разговор заходит о том, чтобы к женщинам относились так же, как к мужчинам, они тут же вспоминают о различиях между полами.

Я не представляю женщину, которая хотела бы, чтобы от неё на работе требовали такого же усердия, как от мужчины на той же должности, чтобы в случае косяков на неё так же орали матом, чтобы партнёр требовал финансово обеспечивать семью, чтобы с ней разговаривали так же жёстко и прямолинейно, чтобы в случае экстремальной конфронтации оппонент чувствовал моральное право применить физическую силу в качестве аргумента и так далее.

То есть, выясняется, что женщины не равны мужчинам. Я не говорю, что кто-то хуже или лучше, просто мы разные и это обусловлено физиологией, а именно эти физиологические различия миллионы лет назад положили начало эволюционному процессу, который и позволил нам стать людьми. Достаточно посмотреть, в кого развились те биологические виды, кому был доступен лишь агамогенез, чтобы прекратить мысли о том что самки/самцы не нужны, половое размножение - это двигатель эволюции, и именно процесс выбора подходящего партнёра позволяет нашим детям быть лучше нас.

Итак, кто же она такая, современная феминистка? Практика показывает, что это человек, который не смог добиться чего-то в жизни и винит в этом противоположный пол. В этом я вижу единственную причину девиантного поведения, описываемого предложенным выше термином.

Может, вместо того, чтобы навешивать на себя яркие ярлычки и стараться им соответствовать, да ещё и беспочвенно обвинять других людей в невежестве, некоторым отдельным личностям следует покопаться в себе и разобраться в причинах подобных чувственных переживаний?

#

0
jahlionBestandig04 фев 2016
На самом деле, я конечно же тоже сразу загуглил (даже не смотря на то, что термин мне был понятен и без этого, по аналогии со словом мизантроп). Просто грех не потроллить, когда кормят так вкусно ;)

#

1
Алишкаjahlion04 фев 2016(был изменен)
Ох, не люблю длиннопосты, но этого не избежать, понимаю. С позволения перейду на ты, так будет легче писать текст. Попробую объяснить. Сразу поправлюсь, я не знаю, как обстоят дела на работе/службе у вас в России, потому что я родилась и живу в Латвии.

Понимаешь, для того, что бы полностью понять всю глобальность дискриминации женщин, нужно ей быть, но я на примерах в ходе поста попробую объяснить насколько это глубже, чем ты описал, беря за основу твой коммент.

Хочу заметить, что, мы живём в стране, в которой женщины полностью равноправны с мужчинами. Хотя нет, у женщин отсутствует право быть в принудительном порядке призванными на службу в вооруженных силах, в остальном разницы нет.


Да, это именно так, собственно у мужчин тоже отсутствует право в принудительном порядке 9 месяцев таскать огромный живот, а потом еще столько же приводить себя в порядок, я уж молчу про время, требуемое ежедневно женщине на приведение себя в порядок, что бы соответствовать созданной мужчинами социальной визуализации. Так что отложим гендерные проблемы в стороны и будем говорить конкретно о вещах, которые можно сравнить :)

Но современные "феминистки" налево и направо кричат о том, что к женщинам относятся не так, как к мужчинам (средняя зарплата ниже, шутки про кухню шутят, на работу приглашают не туда, куда хочется и т.д.). Но разве женщина, называющая себя феминисткой, испытывает желание получить такое же отношение к себе, как мужчины относятся друг к другу? Нет, никогда. Когда разговор заходит о том, чтобы к женщинам относились так же, как к мужчинам, они тут же вспоминают о различиях между полами.


Вот с этого и начнем. Почему у женщины должна быть средняя зарплата ниже или какие-то другие условия труда ? Почему ты ставишь в пример то, как мужчины относятся друг к другу, лично я считаю, что если это что-то плохое, то это точно так же должно быть искоренено из общества, как и пренебрежительное отношение к женщинам. Что хорошего в том, что мужчины при случае дубасят друг друга в харю ? Тем более мужчины тоже между собой так же не имеют равные физические возможности. Вот этот животный принцип "я сильнее/у меня больше денег - надо убирать из цивилизованного общества.

Я не представляю женщину, которая хотела бы, чтобы от неё на работе требовали такого же усердия, как от мужчины на той же должности, чтобы в случае косяков на неё так же орали матом, чтобы партнёр требовал финансово обеспечивать семью, чтобы с ней разговаривали так же жёстко и прямолинейно, чтобы в случае экстремальной конфронтации оппонент чувствовал моральное право применить физическую силу в качестве аргумента и так далее.


Не надо представлять, например у нас на работе у всех абсолютно равные условия. И мне тоже не нравится, когда женщины пользуются тем, что они женщины, что бы делать себе поблажки. У меня есть коллега, которая постоянно кидается в слезы, как только ей делают замечание. Лично мое мнение - если ты не можешь работать как все, значит тебе не место на этой работе.
По поводу финансов тут вообще больная тема, я лично с этим сталкивалась и мои знакомые, что женщина работает так же как и мужчина, и по времени и по тяжести работы, но при этом после работы мужчина заваливается на диван, а женщина занимается домашним хозяйством. Разве это справедливо ? Нет, но такое до сих пор есть в нашем обществе.
По поводу права применять силу в качестве аргумента это вообще дико, я думаю не каждый мужчина бы даже с таким согласен был бы.

Лично я считаю, что разница зарплат и работ может отличаться лишь по физическому плану, т.е допустим возьмем за пример женщину шахтера и мужчину шахтера, по моей логике, мужчина должен получать больше, потому что в силу своего физического развития может сделать больший объем работ, так же как и грузчик например.

Так же есть примеры того, что например на одном российском производстве, связанном с авиацией если не ошибаюсь, работают в основном женщины. И руководство объясняет это тем, что женщины быстрее, аккуратнее и лучше делают свои задачи, они не напиваются, не ходят на перекуры и более аккуратно относятся к работе. Это так, но тут я например считаю, что происходит дискриминация мужчин, так ? А с другой стороны, у всех равные права, не ходи каждые пять минут курить и не бухай на работе и будешь иметь такие же условия.

Так же я считаю, что если женщина работает, а потом рожает ребенка и уходит в декрет, то мужчина имеет такое же право на декретный отпуск как и женщина (что бы помогать ей по началу), и если не ошибаюсь, то в ТК есть такой пункт, но обычно о нем никто не знает или не использует.

Что касается армии, я считаю, что женщины тоже должны служить, это как минимум будет определенный опыт в жизни женщины и физ.подготовка, и как максимум повысит обороноспособность страны. тут проблема в другом, качество армейской подготовки. Чистить картошку и мыть сортиры не повысит ничего, что у женщин, что у мужчин.

#

2
converseАлишка04 фев 2016
По поводу 9 месяцев. В принудительном порядке всегда?

#

2
converseАлишка04 фев 2016
Есть перечень профессий, которыми женщина не может заниматься. Всех не скажу, искать лень, помню только одну - машинист поезда.

#

0
Алишкаconverse04 фев 2016
Не поняла вопроса, если это сарказм, то обычно да, но есть исключения.

#

-1
Алишкаconverse04 фев 2016
Вот именно. Вопрос - почему женщина не может быть машинистом поезда ? Если это какие-то физиологические параметры - это одно. Все остальное - дискриминация.

#

1
converseАлишка05 фев 2016
Просто ты привела примеры немного несопоставимые, по моему мнению.
Обязательная служба в армии. И женщин тоже призывают. Во время моей службы, на моей памяти, было две женщины. Лейтенант, женщина, медицинской служб. хирург. и прапорщик, где-то в обеспечении.
А беременеть или нет, рожать не рожать это даже не ваше решение по большому счёту. Это инстинкт размножения.

#

-1
Алишкаconverse05 фев 2016
А беременеть или нет, рожать не рожать это даже не ваше решение по большому счёту. Это инстинкт размножения.


Что за бред ? Это именно решение, какие инстинкты, если бы все рожали только волею инстинктов, мир бы рухнул с орбиты, грубо говорят. Ребенок это именно осознанный ход. Я вот вообще не люблю и не хочу детей, и никакие инстинкты тут не работают.

#

0
converseАлишка05 фев 2016
Но решение идти или не идти в армию, военное училище, это тоже осознанный выбор. Если и беременность это право выбора, о каком принудительном порядке тогда речь?

#

1
jahlionАлишка05 фев 2016(был изменен)
Вообще, я и на "вы" не обращался. На "ты" вполне удобно.
Итак, насколько я понимаю, твоя позиция состоит в том, что "феминистки" правы и женщин якобы до сих пор везде и всюду ущемляют в правах по сравнению с мужчинами. Хоть суть моего поста была не совсем в этом, но я с этим не согласен и попытаюсь аргументировать свою точку зрения.

С твоего позволения я также прокомментирую некоторые твои тезисы.

Да, это именно так, собственно у мужчин тоже отсутствует право в принудительном порядке 9 месяцев таскать огромный живот
Ты не поверишь, но я думаю, почти все мужчины где-то в глубинках подсознания завидуют женщинам, от того что женщины могут создавать новую жизнь. Например, если бы у меня была бы такая возможность - то я бы с радостью. И кто это, интересно, принуждает женщин? С таким отношением лучше вообще не рожать, чем винить потом бедного ребёнка во всех проблемах.

я уж молчу про время, требуемое ежедневно женщине на приведение себя в порядок, что бы соответствовать созданной мужчинами социальной визуализации.
Глаза бы мои не видели этих раскрашенных кукол. Кто виноват в том, что женщина обделена естественной красотой и не может никаким другим способом привлечь к себе внимание партнёров? Мужчины? Ну, косметику придумали не мужчины. Да и всякой лабудой типа "создания социальной визуализации" мы не занимаемся. Просто из-за психофизиологических особенностей выразительные глаза, яркие губы и гладкая кожа - это сигнал для мозга о привлекательности партнёра, чем некоторые женщины и пользуются.

Почему у женщины должна быть средняя зарплата ниже
Потому что женщина в среднем работает меньше и приносит работодателю меньше денег. Так работает бизнес. Если бы эти показатели были бы равны - женщинам платили бы больше, чем мужчинам, хотя бы потому что они были бы более востребованными, так как на них смотреть в среднем приятнее.

Почему ты ставишь в пример то, как мужчины относятся друг к другу
А что мне ещё ставить в пример? Как женщины относятся друг другу? Нет уж, увольте.

Что хорошего в том, что мужчины при случае дубасят друг друга в харю ?
Некоторые женщины тоже так делают. Так проще выяснить отношения, когда аргументы исчерпаны. Страх получить в харю - это порой единственное, что не даёт мужчине вести себя по-бабски (истерить, скандалить и т.п., прошу прощения за грубый эпитет). Если спросить меня, то я вообще за возвращение практики дуэлей - у судьбы превосходно получается судить, кто прав, а кто сдохнет в канаве.

Вот этот животный принцип "я сильнее/у меня больше денег - надо убирать из цивилизованного общества.
Ага, а ещё надо всех голодных накормить и никогда не воевать. Жаль, что мы живём не в утопии, а в реальном мире, где по сути всё решает только сила. Сильный будет делать всё что хочет, пока не захочет того, что ему не дано, тогда и потеряет всю силу и закончит в той же канаве.

например у нас на работе у всех абсолютно равные условия
Так и что, заработная плата как-то зависит от гендерной принадлежности?

женщина работает так же как и мужчина, и по времени и по тяжести работы, но при этом после работы мужчина заваливается на диван, а женщина занимается домашним хозяйством
Вот это - проблема конкретной семейной пары, а не всего общества в целом. Кто же заставляет эту женщину жить с таким мудаком?

По поводу права применять силу в качестве аргумента это вообще дико, я думаю не каждый мужчина бы даже с таким согласен был бы.
Вот я ни разу не видел, чтобы неправый ударил правого, исключение - когда человек с правильной позицией делает глупые провокации, то бишь сам напрашивается. Есть и другие исключения, но их так мало, что они лишь подтверждают правило.

мужчина должен получать больше, потому что в силу своего физического развития может сделать больший объем работ
А если женщина - сильная, а мужчина - слабый? По моей логике, заработная плата не должна зависеть от половой принадлежности (это допустимо только в тех областях деятельности, которые напрямую связаны с половыми признаками - проституция, например).

мужчина имеет такое же право на декретный отпуск как и женщина
Так и есть, только это называется "отпуск по уходу за ребёнком".
(что бы помогать ей по началу)
А вот это - нет, в декрет идёт кто-то один. Просто у мужчины обычно зарплата побольше, работа поответственнее, да и вообще, женщина мучалась, рожала - отпуск заслужила.

Что касается армии, я считаю, что женщины тоже должны служить
Да нафиг женщины в срочной армии не нужны. Начиная от ежемесячных "праздников", заканчивая той же невозможностью применить к ним физическую силу для мотивации. А по контракту у них и так есть возможность служить.

Чистить картошку и мыть сортиры не повысит ничего
Как раз таки повысит соответствующие навыки. Или ты думаешь, что во время войны не нужна еда и чистота? Причем выполняться такая работа должна как можно быстрее, эффективнее и с привлечением как можно меньшего личного состава.

Мужчины и женщины разные. У нас природой заложены разные роли, и физиология наших тел соответствует этим ролям. Поэтому снисходительное отношение мужчин к женщинам - это естественно: просто вы такие воздушные и чувственные (иначе быть не может, потому что жизнь - это любовь, а вы создаёте жизнь), а мы твердые и прямые (потому что таков наш холодный мир).

Критическое мышление хорошо только тогда, когда критике подвергаются и собственные убеждения.

#

-1
Алишкаjahlion05 фев 2016(был изменен)
Я твою позицию поняла. Ты как-то вырвал из контекста почти все фразы и ответил на них ну совершенно нелепо, я подобные разговоры в сети уже вела, это называвется словоблудие. Тратить на это время нет желания. Последняя фраза кстати очень в тему, попробуй ей воспользоваться :)

#

0
Алишкаjahlion05 фев 2016
Почему то так и просятся слова Шнурова:

Мужчина, в отличие от женщины, животное тупое и наивное. Но, как и все животные, любит ласку. Только получить её хочет за просто так, по любви. Отрастит брюхо, футбола насмотрится до мычания, прыщами пойдёт, купит костюмчик спортивный серенький недорогой, потому, что денег нет, и ждёт. Когда же полюбит его кто за душу его бесценную, за то, что он, это – ОН.

А женщина, тем временем, уже и на диете посидела, и в фитнес сбегала, и на курсы сходила, и работу денежную нашла. Кредит взяла и едет на новенькой тачке мимо логова мужчины. «Вот блядина. Продажная хуесоска. Ненавижу», - так мужчина признаётся ей в любви.

Но любовь его безответна. Отчаяние пронзает его большое мужское сердце. Жизнь ему безотрадна и невыносима. И невдомёк ему, бедному, что просто так – только пиздюлей можно получить, а не любовь.

#

2
jahlionАлишка05 фев 2016
Я не вырвал из фразы контекста, а подчеркнул ключевые тезисы и ответил на них, когда "вырывают из контекста" - смысл фраз меняется. Почему мои ответы нелепы? Мне кажется, они выглядят довольно последовательно.

Ты наверно имела ввиду не "словоблудие", а "софистика", но на счёт софистов я полностью солидарен с Сократом и стараюсь использовать его методы в споре с такими людьми, за что меня тоже часто ненавидят (как и сейчас). Просто защитная реакция твоей психики не разрешает тебе обдумать мои доводы, поэтому именно этот "разговор в сети" ты продолжать не захотела.

А фразой этой я постоянно пользуюсь. Раньше, например, я тоже был на стороне "феминисток". Может быть, однажды изменю свою точку зрения обратно, если встречу достойную аргументацию.

Прошу прощения, за то что я такой зануда, но иначе не могу.

#

4
jahlionАлишка05 фев 2016
Ну да, здесь ты права. Так и бывает, это бич нашего мужского рода.

Давай сойдёмся на том, что и мужчины, и женщины - каждый хорош в своём, и проблемы у каждого свои, и каждому нужно брать пример с того, кому он/она завидует, идёт?)

#

2
Алишкаjahlion05 фев 2016
Идёт, только вот завидовать не надо никому, это плохое чувство :)

#

0
converseАлишка05 фев 2016
Да нет же. Всё буквально и по-существу на каждый твой тезис. И тут дело не в мужской солидарности совсем. О каком словоблудии речь? Может быть, всё дело в том, что ты не выносишь критики? Или для тебя неприемлемы, когда постулаты твоих ценностей стоят не так прочно, как мраморные глыбы?
Тут, собственно, критика если и есть, то она более чем обоснована и ясна.
Твой оппонент простые вещи говорит. И мне не понятно, откуда у образованных, умных девушек такая неприязнь и мания до того, что им кажется, что их права как-то ущемляются?
Мне всегда нравилось тебя читать тут, я считал, и считаю тебя одним из адекватных и полезных юзеров ВД, но блять, в чём твоя проблема???
Я требую третью сторону, нещависимогл эксперта одного с тобой пола, что бы она почитала всё это и расчехлила нам, кто тут и зачем вообще. Просто откуда у вас эта мизандрия в голове?

#

0
conversejahlion05 фев 2016
Вот, красавчик, блять. Ясно и понятно. И нечего вату тут катать.

#

1
converseАлишка05 фев 2016
Обратных примеров Шнурову можно сотни найти. В крайности бросаться не нужно.

#

0
Алишкаconverse06 фев 2016
Мне кажется я достаточно ясно выразила свою позицию, она не поменялась. Что именно тебе непонятно, что нуждается в разжевывании ? Знаешь, есть хорошая фраза - Сытый голодному не товарищ, вот так и с дискриминацией, пока ты мужчина ив этого не поймёшь, рассуждать и философствовать можете сколько угодно, никто не запрещает.

#

0
Алишкаconverse06 фев 2016
П.с особо словом по экрану можешь не растекаться, я по этой теме уже все сказала и обсуждать более ничего не собираюсь, я вообще устала от этих глупых философствований в интернет среде.

#

0
Алишкаconverse06 фев 2016
Может быть, всё дело в том, что ты не выносишь критики?

В его комменте не было критики, он выразил свою точку зрения, к тому же не очень убедительно, кого то в чем то переубеждать у меня нет желания. Мне за это не платят.

#

1
converseАлишка06 фев 2016
Да какая тут философия? Простые истины. Быть может, дело в том, что я не вижу в своём окружении женщин с такими догматами. Это ваше равноправие полов и якобы ущемление женщин в правах - бич 21 века. Женщины перестали быть хранительницами очага и размениваются на мнимые ценности в попытках всему миру доказать, что они не хуже чем... Но вся борода в том, что никто не говорит о том, что они хуже, кроме самих женщин.

#

0
Beatusconverse06 фев 2016
Хорошо сказано.
Феминизм для большинства женщин всего лишь способ обратить на себя внимание,т.к. иными путями этого сделать не получается.

#

0
converseBeatus06 фев 2016
Было бы желание. Способов тысячи.

#

0
Beatusconverse06 фев 2016
О том и речь. Просто иные дамы в силу неимения красоты, талантов и других положительных качеств используют такой примитивно-агрессивный инструментарий для презентации себя. Как и вышеотметившаяся valeriyathompson. Хотя, может, это и маститый тролль)

#

0
converseBeatus07 фев 2016
Да опять же нет. Есть же и красивые женщины с такой идеологией. Та же Эмма Уотсон, к примеру. Мне кажется тут что-то отличное от комплексов и иже с ними.
Лера не тролль.

#

0
converseBeatus07 фев 2016
Феминизм, в своём развитии имеет три волны, если не ошибаюсь. В каждой волне свои лозунги, идеи и принципы под тем же флагом. Я мало знаком с этой темой, надо будет зачитать.

#

1
Beatusconverse07 фев 2016
Раньше это были конкретные идеи и требования, и за что женщины боролись до эмансипации вполне понятно. Сейчас это не более чем пиар или личная душевная травма. Случай с Эммой Уотсон относится к первой категории соответственно.
Не тролль - подрастет, изменится. Я не говорю,что она полюбит мужчин, счастливой может быть и лесбиянка. Но счастливым не может быть человек с таким количеством ненависти

#

0
converseBeatus07 фев 2016
Первой категории чего?

#

0
Beatusconverse07 фев 2016
Причин феминизма: 1) пиар 2) личная душевная травма.
На мой взгляд, сейчас вся мотивация для феминизма проистекает из этих двух основ (углубляться в их классификации не вижу смысла). При этом признаю,что раньше причинами были вполне конкретные и ощутимые ограничения в правах всех женщин повсеместно. То есть было за что бороться против сложившейся системы взаимоотношений в социуме.
"Я мало знаком с этой темой, надо будет зачитать" - начни с манифеста Валери Соланас. Лютая вещь)

#

0
converseBeatus07 фев 2016
Ок, спасибо за наводку)

#

0
converseBeatus07 фев 2016
Это да. Зло порождает зло.

#

Наверх