dmone, Возьмём металлическую клетку, к потолку по центру подвесим банан, под бананом поставим стремянку, а в клетку запустим пяток обезьян и встанем в сторонке.
Наступает момент, когда какой-нибудь обезьяне захочется кушать. Она лезет к банану, но мы в это время с помощью пожарного брандспойта сбиваем её со стремянки ледяной водой, а заодно окатываем и всех остальных. Какое-то время они сидят ошалевшие, но наступает момент, когда томимая голодом обезьяна опять делает попытку добраться до банана. Повторяем процедуру... И так раза три-четыре. Кончается дело тем, что когда беспокойное животное опять пытается подойти к стремянке, остальные четверо его от неё оттаскивают и банально бьют. Первая ступень завершена.
Теперь убираем из клетки беспокойную обезьяну и добавляем туда "свежую". Проходит какое-то время и она делает попытку добраться до банана. Четыре бдительные обезьяны, оставшиеся с прошлого раза, оттаскивают её и... бьют, хотя на этот раз никого не обливали. Разумеется, бедное животное не может понять за что, поэтому делает ещё одну попытку. Его опять бьют, но уже сильнее. В конечном итоге и эта обезьяна присоединяется к остальным в бездеятельном созерцании еды. Вторая ступень завершена.
Теперь убираем из клетки ещё одну находившуюся там с самого начала обезьяну и сажаем новую "свежую". Результат предсказуем - она лезет за бананом, остальные вскакивают, оттаскивают и бьют. При этом с особым зверством бьёт та обезьяна, которую не обливали. Ситуация повторяется n-ное количество раз, где "n" зависит от сообразительности животного. Опять обезьяны просто сидят и смотрят на банан. Третья ступень завершена.
Опять вытаскиваем обезьяну из первого "эшелона" и снова добавляем "свежую"... Короче говоря, в итоге получаем ситуацию, когда в клетке сидят пять ни разу не облитых обезьян, но ни одна из них не делает попыток дотянуться до банана. Почему? А потому что здесь так принято.
Поражаюсь диву родителей, бабушек и дедушек, когда повзраслев мы говорим что бога нет и все это надуманная херня.... Чему вы удивляетесь - взрослые? Когда вы нас крестили, вы не спрашивали, да и по-сути не у кого было спрашивать мы толком "агу" не могли сказать.... Вы сами за нас все решили.... Считаю что родители должны дать нам право выбора.... т.е. дождаться определенного возраста хотя бы 14-16 лет объяснить нам что к чему и уже потом мы решим будем мы верующими или мы будем атеистами....
Iskra, Мне, как неверующему, плевать на то, что меня крестили. Ведь я не верю во всё это. Поэтому от факта, что я "крещёный", мне ни холодно, ни жарко.
zhe, Тоже самое, но выбор должен быть.... а за не имение выбора за частую мы виним тех кто решил за нас..... а когда решаем сами, то по сути и винить не кого... а сам себя ... ну хз...
Iskra, Так где здесь ограничение выбора? Ведь вас никто не ограничивает в верованиях. Факт вашего крещения зафиксирован лишь в головах нескольких людей. Если вы вырастите атеистом, то вам на это будет плевать. Если обратитесь в другую религию, то вам тоже будет плевать.
zhe, Да, но родственники, как не крути осуждают, не понимают почему я не согласна с их точкой зрения почему я хладнокровно отношусь к тем или иным праздникам... и это оставляет определенный осадок...
Iskra, Кошмар, нельзя быть таким нигилистом. Хотя я никому ничего доказывать не собираюсь, каждому свое. Советую тебе поговорить с теологом, много для себя нового узнаешь.
AlCappuccino, Да оно мне не надо) А так, христиане специально верят в эту мифологию с надеждой: что щас немного помучаются, потерпят лишений, зато потом вечно будут в раю жить. А кстати что в раю то том? Унитазы золотые, айпад, мерседесы? Хуй, нет там такого. Потому что рай придумал не Бог (который живет во всех временах и во всех измерениях), а придумали обычные люди жившие 2000 лет назад. А что они могли придумать в виде рая? Они же были дикарями и неучами. Максимум что они смогли придумать это красивый лес и фрукты растущие там. ВСЁ!!! БОЛЬШЕ НИХУЯ ОНИ ПРИДУМАТЬ НЕ СМОГЛИ! Вот такой убогий рай получился. На тот момент это было неплохо, но для нас сейчас это очень ущербно.
AlCappuccino, По-моему ты уже окончательно деградировал... уже мульты мерещатся.... если ты так делаешь, то это не говорит о том что и я опускаюсь до такого...Просто люди увидели что ты реально не прав.. вот и плюсонули. Так что успокойся школотенок... ну или дитя великовозрастное....
dj45, было бы можно я бы тебя плюсовал и плюсовал! все кто мне говорит что он есть - ходят к годалкам верят в ведьм и прочию нечесть и так далее( и не верят мне что этим они отреклись от христианства)
епрст как тему то развили О_о я думал новость просто даст возможность задуматься, а не срач устраивать! каждый сам себе выбирает веру (или еще что-то), кому-то навязывают, мб еще что-то упустил, но это настолько обширная тема что спорить просто нету смысла!!!
я крещеный. я верующий православный человек, но к сожалению я не выполняю всех канонов, и мне за это стыдно. это свидетельствует о моей духовной слабости и низкой нравственности чтобы вы ни говорили, я буду крестить своих детей и всячески буду стараться на своем примере показывать важность веры в жизни человека
просто быть злым, гораздо сложнее стать добрым и милосердным
bozhko, Быть неверующим - не значит быть злым. Чаще всего бывает даже наоборот. Для того, чтобы быть добрым и нравственным, разумному и сильному духом человеку не нужен кнут в виде религии.
zhe, как-то мне мало встречалось добрых, светлых, чистых душой людей среди атеистов, и немало я видел людей в церкви, которые сразу же очень сильно располагали бы к себе
bozhko, Значит у вас какой-то неправильный круг общения. Как правило атеисты более эрудированны, образованны и ироничны, чем верующие. Собственно, поэтому они и являются атеистами. Ведь как сказал Хэмингуэй -- "Все думающие люди - атеисты".
Но несмотря на это, они уж никак не "злее и грязнее душой".
zhe, ну как сказать... я не многих ученых знаю, но вот такие верующие люди как Толстой и Достоевский о многом говорят да и в целом насколько я знаю об убеждениях своих преподавателей, подавляющее большинство из них верующие
Iskra, быть может, но человечество веками, а скорее даже тысячелетиями спорит о существовании Бога, и если бы мы сейчас вступили в дискуссию по этому вопросу, то вряд ли мы пришли бы к общему мнению
bozhko, Вопросы... Что такое троица?Как рабы должны относиться ко мне и можно ли брать в рабство соседей? Почему, чтобы считаться Настоящим Русским Человеком я должен(должна) верить в еврейскую сказку. Причем сами евреи в неё уже давно не верят. Это только малая часть....
bozhko, Вот именно что спрашивали... ответ нулевой. Можешь ответить? Ответь пожалуйста... Просто реально задавая им подобные вопросы они либо пожимали плечами либо просто уходили...
bozhko, Вот умирает младенец 3-месячный. 1. Куда он попадает? Ведь для рая он ещё не крещён, все люди рождаемые на Земле грешны, иначе бы не рождались тут. Рождаются для чего? Для очищения и искупления. 2. Вот он летит куда то (в рай или Ад), какой он летит? В каком виде? В виде 3-месячного дитя? Он ведь ещё абсолютно ничего не понимает. Души то не переходят от тела к телу как в буддизме. Значит у него душа ранняя, молодая ещё. 3 месяца душе. Даже мыслить ещё не может. 3. Прилетел он значит в чистилище, и что? Как узнает родственников своих. Как будет общаться мыслить? Что ответит Петру, который у ворот рая стоит? И вообще накой хрен он рождался, чтобы через 1,2,3 месяца умереть? Короче с детьми они не додумали ппц как.
Iskra, из того что я знаю: чистилище это в католицизме; родственные связи после смерти нарушаются, т.е. каждый будет отвечать сам за себя; как-то вы по-моему не совсем верно представляете себе процесс страшного суда
bozhko, Расскажи про первородный грех. Грех из-за которого мы все тут, и который надо искупить крещением. У тебя какая то своя новая религия получается. По твоей религии можно поставить Попа с автоматом, чтобы всех детей расстреливал. Когда Поп состарится, то попросит у бога прощение (по библии бог всегда прощает любой грех, если ты искренне просиш). И Профит. Все в Раю!
#